Україні краще відмовитися від концепції реінтеграції окупованих територій та ініціювати відселення з окупованих територій лояльних до України громадян. А «весь час прогинатися і бути в режимі «чєго ізволітє» – це дуже небезпечна річ.
Про це розповів експредставник України в політичній підгрупі ТКГ в 2015-2016 та 2019 роках Роман Безсмертний другій частині бліцінтерв’ю на телеканалі Obozrevatel TV.
Не може бути реінтеграції – треба вчитися співіснувати
За його словами, Україна не повинна взагалі казати про реінтеграцію, а має ухвалити концепцію співіснування тазробити все можливе, щоб розробити програму відселення лояльних до України громадян і з Криму, і з Донбасу.
«Моя позиція зараз така: треба припиняти говорити про реінтеграцію, бо вона вже після 5 років війни неможлива. Там сформовано нові підходи, нові цінності, які не інкорпоруються в українську державу. На сьогодні треба ухвалювати програму відселення лояльних до України громадян із Криму і з Донбасу, розуміючи, що Україна сьогодні не має ні економічних, ні фінансових, ні армійських сил для того, щоб повернути ці території в склад України. А тому треба ухвалювати концепцію співіснування».
Він також пояснив, що не йдеться про відмову від цих території, які є українськими. Проте й кидатися обіцянками про повернення так, як належить у війні, коли перемагають армії – теж не треба.
«Бо остання заява про те, що є ознаки повернення територій у наступному році… Ну про що ми говоримо? Для чого ми дуримо самих себе?».
Читайте також: Безсмертний про ТКГ, владу та Нормандський формат: «Не можна постійно битися у штангу» (відео)
Врятувати справжніх українців
Крім того, він пояснив, що потрібно врятувати людей, «які перебувають у пекельних умовах» (тобто тих, хто лояльний до України) і створити їм необхідні умови для життя на вільній території. А в цей час займатися армією й оборонно-промисловим комплексом.
«І чітко заявити: це територія України, і ми її повернемо. А всі, хто зрадив Батьківщину, відповідатимуть. Все. Тут має бути поставлена крапка».
З ворогом треба воювати або не брехати людям
Безсмертний також наголосив, що з ворогом не можна взаємодіяти, а можна лише воювати. А якщо воювати не виходить, то хоча б людям не брехати.
«Яка взаємодія з ворогом? Це лінія фронту. Скажіть, будь ласка, хто зараз платить за те, що Україна туди поставляє воду, електроенергію, газ, займається водовідведенням тощо? Пройшло 7 років. Мені розказують: «А там вода, яка йде на Маріуполь, проходить через окуповану територію»… Чим ви займалися 7 років замість того, щоб налагодити водопостачання в Маріуполь? Все, кінець. Треба припинити робити те, що не належить робити з ворогом. З ворогом треба воювати. Не хочеш, не вмієш воювати – не муч 40 мільйонів населення. Тому що зараз це перетворилося на муку – людей просто обманюють. Ви ж самі розумієте – ну яка реінтеграція наступного року?».
Справжня турбота про людей – якісна програма відселення
Головною метою будь-якої держави, дійсно, має бути безпека і добробут людей. Тож у тій ситуації, яка складається, Україна має дбати саме про тих людей, які живуть в ОРДЛО і залишаються вірними Україні.
«Що ми зробили? Людей, які віддані українській державі, залишили в ситуації, коли вони самі не вірять у те, що вони можуть бути комусь потрібні. Тому має бути програма відселення, і люди, які лояльні до України, вірні українській Конституції і законам України, мають бути звідти відселені і забезпечені усім необхідним».
Сіра зона – зона контрабанди
Безсмертний нагадав про проблему контрабанди і додав, що потрібно зробити все, щоб мінімізувати поїздки в ту чи іншу сторону.
«Сьогодні є територія, яка існує у вигляді сірої зони, яка стала зоною контрабанди і чого завгодно, і є контрольована урядом територія. «Контрабас» накриває Україну, тому його треба закрити. І не тільки з того боку, але і з боку Придністров’я і Криму. Встановити там відповідний режим і мінімізувати всі ці переїзди з одного боку на інший».
За його словами, не треба закривати КПВВ, але звести потреби поїздок до мінімуму.
«На окупованій території величезна кількість людей, які потребують поїздок туди громадян із контрольованої території …. Мова не йде про закриття. Мова йде про мінімізацію потреби в таких поїздках. Чому люди туди їздять? Тому що три чверті населення – це люди далеко пенсійного віку. Вони потребують допомоги рідних і близьких, які перебувають на контрольованій території. Плюс усі ці пенсійні виплати, платежі тощо».
І саме програма відселення людей знімає цю проблему.
Він також сказав, що у 2014 році, на жаль, не було ухвалено програму забезпечення необхідними умовами внутрішньо переміщених осіб і ВПО почали розселяти дисперсно. Постанова з’явилася лише наприкінці 2016, де один із пунктів передбачав компенсаційні виплати. Потім іще рік треба було йти до міністерства тимчасово окупованих територій.
«До якого біса це все було, коли було б достатньо державної програми відселення, яка б давала відповіді на всі питання?».
«Мир в очах Путіна» і бажання Зеленського
На думку Безсмертного, Зеленський справді хоче «десь у глибині душі розв’язати це питання». Проте «не має розуміння, як це робиться, не має розуміння, що таке взагалі діалог з президентом Росії Путіним, з «імператором» Путіним.
«Просто розмова ні до чого Путіна не зобов’язує. Аргументи мають створювати армія, дипломатичний корпус, фінансова система, банківська система, міжнародні організації. Це є тими аргументами, які мають впливати на позицію Путіна до реалізації вимог, зокрема тих, які називає пан Зеленський».
Він зазначив, що таких розмов було більше, ніж досить, «і все це закінчувалось тим, що російська сторона не виконувала вимог. Так і зараз є».
«Ці імпульсивні телефонні дзвінки президента Зеленського з президентом Путіним, які відбуваються після кожного чергового обстрілу і величезних жертв з українського боку, свідчать про те, що українська влада не готова ухвалювати серйозні рішення і брати на себе відповідальність за них».
І додав, що не можна весь час бути у стані «чєго ізволітє», а розмовляти, щоб поговорити – це не результат.
«Весь час прогинатися і бути в режимі «чєго ізволітє» – це наперед означає отримати поразку в цьому поєдинку з Кремлем. Це дуже небезпечна річ. Розмова заради розмови не дає жодного результату».
