16 квітня 2020 року відбувся черговий обмін полоненими між Україною та підконтрольними Росії угрупованнями «Л/ДНР». Цей процес став найбільш суперечливим з усіх попередніх і залишив дуже багато питань у всіх. Як зі сторони українського суспільства, так і бойовиків.

Про те, що відбулося і планується у цьому напрямку Олексій Резніков розповів в інтерв’ю «Сьогодні».

Перш за все він зазначив, що, дійсно, Україна забрала цього разу більше свої людей, ніж передала бойовикам. Однак від самого початку планувався баланс – скільки віддаємо, стільки й забираємо.

«Нагадаю цифри. Десять осіб було переміщено до Донецької області вранці 16 квітня, і дев’ять українців в результаті обміну ми забрали на підконтрольну територію. Один відмовився бути переміщеним, а могло бути 11 на той бік. Таким чином, баланс такий: десять туди, дев’ять сюди і один залишився», – пояснив він ситуацію по обміну полоненими з представниками ОРДО.

Потім нагадав про трьох бойовиків, які вже в процесі обміну відмовились повертатися на тимчасово окуповану Луганщину.

«У Луганській області 11 наших українців повернулися додому і тільки четверо осіб переміщено туди, хоча було запрошено сім. Тобто, троє відмовилися повертатися на тимчасово окуповану Луганщину», – додав він.

Таким чином вийшло, що українська сторона вперше віддала менше, ніж звільнила. При цьому не пояснив, що тепер будуть робити ті, хто раніше воював на стороні російських збройних сил, а зараз отримав процесуальне очищення в Україні. Головне – математика.

«Таким чином, математика наступна: 20 українців ми забрали з полону, 14 запитаних осіб віддали туди і четверо відмовилися бути переміщеними і залишилися на підконтрольній території України», – нагадав він.

Після цього міністр заявив, що Росія таки приймала участь у цьому обміні. А у якості доказів привів присутність консула РФ. За його словами, це було б нелогічно.

«Обмін відбувався під контролем і наглядом представників Міжнародного комітету Червоного Хреста, гуманітарної місії ООН, ОБСЄ і, що найцікавіше, консула РФ. Я хочу зазначити, що його присутність – це чергове свідчення того, що спроби розповісти, що вони (РФ) лише посередники або повз проходили, – є нелогічними», – наголосив Резніков.

Читайте за темою: Олег Котенко: Це найбільш неякісний з усіх попередніх обмінів

Міністр також розповів також про списки та тих, кого забрали/не забрали. Він наголосив, що бачив відеозвернення родичів, як і всі. Але ніхто не бачив відеозвернення тих, кого забрали 16 квітня. При цьому зауважив, що навіть ті, кого раніше звільнили з полону, цього разу трохи збентежені і обміном, і списками.

«Є відеозвернення родичів тих, кого ми не забрали цього разу. Ми його бачили. Але при цьому немає відеозвернення родичів тих, кого забрали 16 квітня цього року, в грудні або восени минулого року перед самітом в Нормандському форматі. І навіть ті, кого забрали раніше, сьогодні коментують, переживають. Але вони ж колись були в тому пеклі і знають, наскільки питання цих переговорів тонка і складна матерія», – розповів він, не пояснивши згоди України саме на список терористів, де не було жодного виправлення з української сторони.

Також Резніков пояснив, чому не варто називати прізвища рідних. Це піднімає ставки і робить людину публічною. Потім цим користується Росія.

«Кожен раз, коли родичі публічно починають називати прізвища своїх рідних, ви думаєте, вони поліпшують? Вони роблять гірше. Вони піднімають ставки в цьому складному процесі, і та сторона починає цим зловживати під час переговорів. Чим публічніше стає людина, тим, природно, складніше її звідти забрати. Більш того, замість Росія починає вимагати контраверсійні фігури. Тому, коли ми сьогодні дивуємося, що віддані якісь знакові фігури минулого разу, давайте подивимося, а які знакові фігури забрали ми», – пояснив він.

За словами міністра, дійсно не існує формули яка людина краще або гірше іншої і всі громадяни України мають право жити вільним життям тут. А оскільки держава не впоралася з тим, щоб зупинити ворога у 2014 році, то зараз потрібно забирати всіх. І немає різниці кого.

«І якщо держава не змогла, не впоралася свого часу, не вистачило потужності і військового потенціалу забезпечити безпеку і не допустити ворога на територію країни, коли він пішов з військовою агресією 2014 року… коли прийшла сусідня держава зі своїми військами, встановила там свій окупаційний режим, використовуючи колаборантів, то в такому випадку, зараз потрібно забирати всіх, кого можемо: і цивільного, і військового, без різниці. Вони всі громадяни України і боротися потрібно за кожного», – додав він.

На питання журналістів щодо відсутності у списках кримчан і українців, які сидять в тюрмах РФ, Резніков пояснив, що це інший формат. Але про них не забувають.

«Ми говоримо і про кримчан, і про політв’язнів в РФ. Але я хочу всім нагадати, що «мінський формат» і ТКГ були створені за рішенням «нормандського формату» для завершення війни з Росією на території Східної України. «Нормандський формат» – це чотири президенти: Петро Порошенко від України, канцлер Німеччини Ангела Меркель, президент Франції Франсуа Олланд і Володимир Путін від РФ – на той момент. Сьогодні від Франції це Еммануель Макрон і від України президент Володимир Зеленський, від Німеччини і Росії представники ті ж», – сказав він.

І додав, що потрібно відокремлювати ці питання.

«Мінський процес і ТКГ були створені тільки щодо питань міжнародного військового конфлікту на Донбасі – частини Луганської та Донецької областей. Мінський процес не стосується переговорів, пов’язаних з окупацією Росією Криму та політичними ув’язненими там. Це паралельні треки, якими держава Україна теж займається, є переговорники, які це ведуть, президент і його команда про це пам’ятають. Але Мінський процес і обмін 16 квітня стосуються тільки цієї частини», – пояснив Резніков.

Крім того, він додав, що процес звільнення українських полонених триває і 22 квітня буде чергове засідання ТКГ, під час якого будуть йти переговори про подальші етапи обміну.

«Переговори щодо подальших етапів обміну, безумовно, триватимуть. В рамках гуманітарної підгрупи ТКГ Україна передала список з близько 200 осіб, яких ми вимагаємо повернути. Відповідно, наступний етап переговорів відбудеться наступного тижня в середу, 22 квітня, на плановому засіданні ТКГ».

Нагадаємо. Раніше Віце-прем’єр-міністр, міністр з реінтеграції тимчасово окупованих територій Олексій Резніков пояснив, що мається на увазі у формулі «всіх на всіх». Він заявив, що Україна готова проводити обміни без будь-яких умов і віддавати всіх, «кого вони запитують».

Олег Котенко заявив, що цього разу терористи самі вирішували, кого віддадуть українській стороні в рамках обмін,у і вирішувала, кого забрати, не Україна.

Ми опублікували список людей, яких отримала Україна. Серед них є поліцейський так званої «ДНР».

А також список тих, кого віддала терористам. Серед них терористи та двоє росіян.